Le baaaac

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Message par Isariel » 19 juin 2019, 14:53

Les fameux concours blancs :(
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Re: Le baaaac

Message par Miltøn » 19 juin 2019, 14:54

Le top, ce serait que phpBB passe le cap des années 2010, accepte l’ensemble des caractères Unicode, et qu’on puisse conséquemment mettre des émojis. Mais pour l’instant, c’est pas gagné. :-(
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Message par Almar » 19 juin 2019, 14:55

C'était le mercredi après midi ou samedi matin nous. Le jeudi matin c'est les 5h de Gaillard (toujours un moment formidable).
C'était seulement en MP* les maths le jeudi matin.
Miltøn a écrit :Le top, ce serait que phpBB passe le cap des années 2010, accepte l’ensemble des caractères Unicode, et qu’on puisse conséquemment mettre des émojis. Mais pour l’instant, c’est pas gagné. :-(
Le logiciel du forum n'est absolument pas à jour, mais j'ai prévu de régler ça, mais je suis que ça change le soucis des émojis :mrgreen:
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Re: Le baaaac

Message par Miltøn » 19 juin 2019, 14:58

Tu penseras à résoudre TeX au passage ? :P
(Qu’est-ce que je suis content d’avoir refilé la patate chaude… :o )
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Message par Isariel » 19 juin 2019, 15:00

Almar a écrit :Le jeudi matin c'est les 5h de Gaillard (toujours un moment formidable).
Le reste de l'année c'est toujours ça :roll:
Mais sinon la physique c'était ce matin, 80% du sujet sur l'induction ça fait plaisir :oops:
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Message par Almar » 19 juin 2019, 15:05

C'est prévu avec oui, enfin si j'y arrive !
(Pourtant on t'avais bien crié dessus en espérant te bouger :( )
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Message par Miltøn » 19 juin 2019, 15:08

Ne sous-estime jamais la mauvaise volonté d’un ulmite. :P
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Message par Almar » 19 juin 2019, 15:34

Ne sous-estime pas le temps libre d'un Lyonnais. :P

(Et pour les gens en général, ne sous-estimez pas la débauche des normaliens)
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Message par Isariel » 19 juin 2019, 15:55

Ne sous-estimez pas le temps libre d'un étudiant en MPSI qui passe ses concours blancs de fin de première année.... oh wait
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Message par tphi » 19 juin 2019, 16:10

Almar a écrit :(Et pour les gens en général, ne sous-estimez pas la débauche des normaliens)
On veut des anecdotes :mrgreen:
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Message par Miltøn » 19 juin 2019, 16:11

C’est pas encore fini ? Ou bien c’est en ce moment ?
(Souvenir : mon concours blanc de maths est l’épreuve que j’ai la moins bien réussie de l’année. J’ai tenté de refaire le sujet il y a quelques semaines, et c’était pas beaucoup plus brillant. :lol: )
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Re: Le baaaac

Message par Isariel » 19 juin 2019, 16:16

On finit demain :D
Milton a écrit :mon concours blanc de maths est l’épreuve que j’ai la moins bien réussie de l’année
T'inquiète pas c'est pareil pour moi :cry:
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Message par Almar » 19 juin 2019, 16:16

tphi a écrit :On veut des anecdotes :mrgreen:
Par exemple j'ai pas passé beaucoup de temps en cours ce semestre :mrgreen:
(anedocte soft)
Miltøn a écrit :(Souvenir : mon concours blanc de maths est l’épreuve que j’ai la moins bien réussie de l’année)
C'était aussi mon cas, ça m'avait fait un peu stressé pour la MP* :?
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Re: Le baaaac

Message par tphi » 19 juin 2019, 16:18

Moi c'était ma meilleure note et mon meilleur classement de sup en maths, le concours blanc :mrgreen:

Et c'est pas l'anecdote la plus folle de l'année en effet...
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Message par Almar » 19 juin 2019, 16:23

Je vais pas tout révéler publiquement, ça ferait de la mauvaise pub :mrgreen:
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Re: Le baaaac

Message par tphi » 19 juin 2019, 16:26

Ya un repaire du gouvernement pour ça....

voire même une salle des machines
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Message par Almar » 19 juin 2019, 16:33

Tout le monde sait que ces endroits ne servent qu'aux discussions techniques voyons :roll:
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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 19 juin 2019, 16:59

tphi a écrit :
Almar a écrit :(Et pour les gens en général, ne sous-estimez pas la débauche des normaliens)
On veut des anecdotes :mrgreen:
On a crée un serveur discord NSFW spécial inter-ENS par ex.
Le Röuf est de retouffe, en attente du prochain ban.
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Message par Almar » 19 juin 2019, 17:01

Sauf erreur de ma part, il a été supprimé à cause de ses dérives :wink:
(J'adore ce qu'il se passe pour les InterENS par contre ! #Chateauroux)
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Message par Da Rouf » 19 juin 2019, 17:54

Il a été relocalisé :P
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Message par Almar » 19 juin 2019, 20:32

Oh je suis intéressé alors ! :mrgreen:
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Re: Le baaaac

Message par Miltøn » 19 juin 2019, 21:03

Almar a écrit :Sauf erreur de ma part, il a été supprimé à cause de ses dérives :wink:
(J'adore ce qu'il se passe pour les InterENS par contre ! #Chateauroux)
Censuré par le COF ulmite ? :lol:
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Message par Almar » 19 juin 2019, 23:59

Je sais pas trop, j'ai absolument pas suivi le drama, mais ça serait possible ! Après ça serait pas du tout passé auprès de beaucoup de lyonnais, mais c'est gens ne sont pas présents sur le Discord :lol:
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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 20 juin 2019, 07:12

Le seul aperçu de l'état d'esprit lyonnais est ENS de Lyon memes et clairement c'est pas la même ambiance en effet haha
Le Röuf est de retouffe, en attente du prochain ban.
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Re: Le baaaac

Message par Miltøn » 20 juin 2019, 16:04

À ma connaissance, Lyon est parti encore plus loin qu’Ulm dans le délire SJW.
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Re: Le baaaac

Message par rolas31 » 20 juin 2019, 17:20

Et d'ailleurs tant que vous parlez d'ENS je vous pose une petite question : hormis le salaire, ça change quoi en pratique d'être admis sur dossier plutôt que sur concours ?
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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 20 juin 2019, 17:24

Bah, avec le salaire vient l'engagement décennal, i.e. tu dois bosser 10 ans pour l'état (bon t'as déjà 4 ans de scolarité à l'ENS, une probable thèse de 2-3 ans donc ça va assez vite).
T'as tous les avantages d'être fonctionnaire, aides à l'emmenagement, réducs sur les transport/essence, etc.

Ensuite, selon les ENS, les gens voient un peu différemment les "auditeurs" et les "élèves" (la terminologie change d'année en année et d'école en école), et les obligations de résultats sont pas les mêmes. En terme de flexibilité t'es aussi plus libre sur dossier que sur concours, cependant, les gens sur concours ont souvent accès à des choses au niveau du cursus (césure par ex) que les gens sur dossier n'ont pas.

A Rennes en tout cas, les différences sont assez minimes hors le statut de fonctionnaire, pour les autres ENS je saurais moins te dire, mais il me semble qu'à Lyon ils sont beaucoup moins fan des auditeurs, et Ulm même combat.
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Message par rolas31 » 20 juin 2019, 17:32

D'accord merci beaucoup

Dans le cas où je n'aurais pas le concours ça vaut donc quand même le coup de faire un dossier ?
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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 20 juin 2019, 17:50

Oh oui, la qualité de formation, l'aspect humain et intellectuel priment !
Après l'idée est aussi que l'ENS est une école qui prépare spécifiquement à la recherche et l'enseignement à haut niveau. Rien à voir avec une école d'ingé donc !
Le Röuf est de retouffe, en attente du prochain ban.
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Re: Le baaaac

Message par Miltøn » 20 juin 2019, 17:55

À Ulm, il n’y a pas de différence pour l’accès au logement, et beaucoup d’aides financières tendent à réduire les différences. Et dans certains cas, les étudiants peuvent espérer obtenir des (grosses) bourses.

Il y a quand même une vraie différence dans la liberté que tu as. Si tu entres sur concours, tu as des obligations de scolarité qui sont fortes (tant d’ECTS à valider + un M2 à obtenir en parallèle + un certain nombre de type d’activités à suivre), mais tu as quatre ans pour les remplir. Et tant qu’elles sont remplies, tu fais ce que tu veux, y compris changer de département si ton projet est cohérent. Un changement de département est assez facile : pour te donner l’exemple de ma situation personnelle, j’ai fait trois années au département de maths et obtenu mon M2 en parallèle, puis j’ai pu changer de département pour passer en droit. Cette année, je suis en césure tout en suivant des cours de droit (condition mise par le département de droit pour m’accepter), et l’an prochain je préparerai l’ÉNA à la Sorbonne tout en étant rattaché au département de droit. Ça s’est fait sans difficulté parce que le département de droit voulait de moi, mais le département de maths n’avait aucun intérêt à me laisser partir.

Si j’avais été recruté sur dossier, j’aurais été recruté spécifiquement par le département de maths, et je n’aurais pas eu le droit d’en changer. J’aurais eu trois ans pour remplir les mêmes obligations de scolarité (*), et obtenir une année supplémentaire aurait été incertain. Clairement, ma vie serait très différente aujourd’hui. Et il faut ajouter que les intérêts du statut de fonctionnaire vont un peu plus loin, par exemple en matière disciplinaire. C’est bête, mais le fait de ne pas pouvoir se faire virer de l’école comme ça, ça peut parfois avoir du bon…

Par contre à Ulm, je n’ai pas l’impression qu’il y ait une vraie différence de perception entre les élèves (vocable pour ceux recrutés sur concours) et les étudiants (recrutés sur dossier), d’autant que l’administration fait tout pour gommer les différences. Il y a pas mal de gens que je croise dont j’ignore le statut.

Un dernier point : le fait d’être affranchi du statut de fonctionnaire a parfois un intérêt : le cumul d’activités est autorisé sans limite. Dit autrement, tu peux donner des khôlles librement, faire des stages rémunérés et monter ta microentreprise à côté. Typiquement, si tu veux faire de l’info, ça peut être très intéressant d’avoir le droit de faire un stage à 2500 balles par mois…


(*) En fait non : à l’époque où je suis rentré, la plupart des obligations actuelles n’existaient pas encore. Mais bref.
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Message par Almar » 20 juin 2019, 17:59

À Lyon je vois vraiment pas la différence entre les auditeurs et les élèves, hormis les prix pour les évènements/les assos et les soirées où les élèves paient les verres des auditeurs (donc aucune différence niveau scolaire). Après j'avoue ne pas m'être beaucoup renseigné au niveau scolaire.

Edit : effectivement, comme dit Milton, les élèves sont plus libres pour changer de départements.
Miltøn a écrit :À ma connaissance, Lyon est parti encore plus loin qu’Ulm dans le délire SJW.
Effectivement, l'oppressivité est bannie à Lyon, mais on s'y fait :mrgreen:
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Re: Le baaaac

Message par Miltøn » 20 juin 2019, 18:06

Heureusement, à Ulm, il reste des lieux où peut régner l’oppressivité : le club valse, le club œnologie, l’aumônerie, le département de sciences de l’antiquité et la thurne de Miltøn.
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Message par rolas31 » 20 juin 2019, 19:21

D'accord d'accord merci beaucoup
Reste "juste" à réussir l'oral :mrgreen:
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Re: Le baaaac

Message par M.A2002 » 20 juin 2019, 20:05

D'ailleurs c'est quand le bac en métropole cette année?
Il me semble que ce sujet manque de bacheliers :lol:
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Re: Le baaaac

Message par Ṃarᵴuḃơȴe » 20 juin 2019, 20:25

M.A2002 a écrit :D'ailleurs c'est quand le bac en métropole cette année?
Il me semble que ce sujet manque de bacheliers :lol:
C'est justement en ce moment : les écrits se terminent à la fin de la semaine, les L ont encore les oraux de LV la semaine prochaine, et les résultats sont le 5 juillet.

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Re: Le baaaac

Message par M.A2002 » 20 juin 2019, 20:27

Ah d'accord c'est pour cela! Et les résultats sont le même jour que chez nous au Liban.
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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 20 juin 2019, 21:04

Trop hâte de voir les inévitables pétitions pour le bac de maths <3
Le Röuf est de retouffe, en attente du prochain ban.
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Re: Le baaaac

Message par Miltøn » 20 juin 2019, 21:23

Dⓐ Яøʊƭ a écrit :Trop hâte de voir les inévitables pétitions pour le bac de maths <3
Trop hâte de voir s’il faut trente ou trente-cinq minutes pour faire le sujet déjà. :P
Khôlleur, agrégé ès mathématiques, chargé de TD d’informatique. Anciennement codictateur du forum.
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Pas de réponse aux questions posées par MP, sauf si celles-ci sont véritablement confidentielles.

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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 20 juin 2019, 21:36

Je te tiens au courant :P
Le Röuf est de retouffe, en attente du prochain ban.
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Re: Le baaaac

Message par Almar » 20 juin 2019, 21:39

Désolé, la pétition c'est le français cette année ;)
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Re: Le baaaac

Message par M.A2002 » 20 juin 2019, 21:43

Oui mais le sujet m'a semblé normal sans complications. Chez nous c'était le tour à la physique-chimie, et le barème a été modifié :shock: . (Comme ils disent : Le sujet comporte un seul exercice de chimie qui traite d'un seul chapitre.)
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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 20 juin 2019, 22:12

C'est bien ça force à ne faire l'impasse sur rien !
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Re: Le baaaac

Message par Zrun » 21 juin 2019, 08:24

En plus la chimie c’est pas souvent les questions les plus compliquées ...
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Re: Le baaaac

Message par zhangmei » 21 juin 2019, 11:49

Je suis révolté par la difficulté du sujet. Ils pourraient nous laisser une ou deux heures de plus.
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Re: Le baaaac

Message par Zrun » 21 juin 2019, 12:19

Quel sujet ?
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Re: Le baaaac

Message par zhangmei » 21 juin 2019, 12:21

C'était une blague et je parlais des maths
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Re: Le baaaac

Message par Zrun » 21 juin 2019, 12:30

Oui je me suis rendu compte après que les maths c’était aujourd’hui :lol: ... Bon comme d’habitude, les gens vont se plaindre car intégrer exp(-x) c’est trop dur ! Et l’exercice de spé était infaisable ;) Donner les diviseurs de 4, c’est vraiment trop trop dur :?
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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 21 juin 2019, 13:35

Okay je vais le faire montre en main wish me luck potos
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Re: Le baaaac

Message par zhangmei » 21 juin 2019, 14:39

En plus là c'était les diviseurs de 7 quoi. Bonne chance...
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Re: Le baaaac

Message par Da Rouf » 21 juin 2019, 15:19

Bon, alors je me suis étonné, en rédigeant tout proprement avec des phrases etc. j'ai quand même mis 1h15'34.
La faute en partie au fait que j'ai redémontré certains résultats dont je ne savais pas si en terminale on était supposé les savoir "par coeur" ou pas. De même, je ne connais pas forcément quels résultats qui me semblaient pas démontrable à votre niveau vous admettez dans le lot, donc justifier certaines réponses "simplement" n'était pas... simple. (la tare de trop savoir de trucs haha)

Quelques remarques.

Exo 1

Pour montrer qu'il y a une unique racine dans R+ pour f dans la première partie du sujet, vous utilisez quoi comme outil ? Perso j'ai montré que f(0) > 0 et lim f = -inf, et que la fonction était strictement décroissante avec un calcul explicite de f' et f''. Mais de là, vous avez un théorème qui vous donne direct le résultat ? J'ai utilisé le théorème des valeurs intermédiares, j'aurais aussi pu dire que à cause de la stricte négativité de la dérivée on avait f une bijection entre R+ et [5/2,-inf] dans lequel y avait 0 mais aucune de ces deux méthodes ne m'a frappé comme étant particulièrement "terminale".

Idem pour la serre, toutes les questions qu'on justifierait sobrement en écrivant "par parité on obtient le résultat souhaité", vous avez dû faire des calculs explicites d'intégrales, et des changements de variables ? (HP je crois...)

Exo 2

Idem pour la formule de l'espérance d'une loi uniforme, par coeur ou démo ?

L'arbre pondéré était... un peu confus. Par ailleurs, c'est extrêmement pénible comment le sujet utilise des écritures décimales car "c'est plus tangible". C'est surtout plus moche et beaucoup moins élégant pour calculer efficacement.

Dans la II)2)c) vous justifiez l'existence de la limite comment ? A partir de la prépa on peut dire "a_n est croissant et majoré donc converge" mais ça suffit en terminale ?

La question sur la personne qui regarde des pubs (oui d'ailleurs, c'était un peu n'importe quoi cette modélisation concrète ça voulait absolument rien dire leur histoire de plateformes haha), et qui "s'adonne intensivement" aux jeux vidéos, comment justifiez vous le fait qu'il voit une majorité de pubs de type A ? Proprement j'entends ? Car avec les mains ("ouais on voit que la proba d'avoir le jeu A se rapproche de 0,6 donc il aura plus souvent des pubs A") c'est facile mais à faire, mais proprement, les histoires de convergences de probabilités, d'espérance, de modélisation d'expériences infinie (peut-on d'ailleurs décemment affirmer que le comportement du joueur peut se voir comme une répétition infinie ? certes a_n converge très rapidement, en (1/2)^n m'enfin quand même), c'est pas trivial et je trouve la question beaucoup plus compliquée que ce qu'on vous laisse croire.

Exo 3

L'exercice 3 était fun car il faisait le plus réfléchir (c'est aussi celui qui a donc été le plus simple pour moi haha)

Comment avez-vous traité la question 2 ? Avez-vous des formules consacrés pour ces histoires de conjugués et somme etc ? Personnellement j'ai réécrit u comme étant 2exp(i*pi/6) et ensuite les calculs se déroulaient classiquement (si on sait que e^(ix) + e^(-ix) = 2cos(x)) mais c'est parce que j'ai l'habitude de la trigo et je sais que j'aurais pas pu faire ça en terminale car je connaissais pas bien mais valeurs remarquables. Du coup vous aviez une façon plus simple ou spécifique de faire ?

Idem pour la question 3, comment vous le justifiez ? Le fait que la fonction vaille 0 en 0 et tend vers 0 en l'infini entraîne le fait que la fonction est bornée et atteint ses bornes, mais c'est un résultat qu'il faut démontrer proprement et je ne sais pas en quels outils vous avez pour faire ça.

L'algo de la question 4 est... Sale. Ils auraient au moins pu mettre un "RETOURNER I"

Exo 4 (spé)

Exercice extrêmement chiant quand on connait les notions sous-jacentes de déterminant et consorts mais qu'on n'a pas le droit de s'en servir explicitement haha.

Seule interrogation que j'ai pour le coup est : à quoi sert l'indication que (1,2) est solution pour la 3)1) ? Je n'ai pas eu à m'en servir pour trouver le résultat attendu...
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