Concours d’écriture de l’ÉNS

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Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 06 juil. 2016, 21:42

Vous avez raté votre dissertation du bac de philo ?
Vous voulez déjà vous entraîner à une épreuve difficile des ÉNS ?
Vous voulez savoir si ça vaut le coup de khûber ?

Les normaliens vous proposent leur concours d’écriture estival !
Cette année, le sujet est : « Un écrivain qui se livre, c’est comme un canard qui se confie. »
Vous pouvez participer jusqu’au 15 août, en m’envoyant (par MP sur ce forum, ou par mail à mon adresse) votre composition, pour que je la transmette à Coproduit, qui organise. :)

Coproduit a écrit :D’ailleurs, Coproduit, tu es encore en vie sur le forum ?
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar MeIdmry » 07 juil. 2016, 16:36

Ah la magie de la notification :mrgreen:
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 07 juil. 2016, 18:39

Ben manifestement, il doit être en train de potasser son agreg… :D
(Nan, je déconne.)

MeIdmry a écrit :Au fait,

ils m’ont gentiment envoyé paître, au département de maths de l’ÉNS, quand j’ai évoqué la possibilité de préparer l’agreg l’an prochain. Donc vraisemblablement ce sera en 4A, en même temps que le début de la thèse. :)
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Pafnouti42 » 07 juil. 2016, 18:41

Miltøn a écrit :ils m’ont gentiment envoyé paître, au département de maths de l’ÉNS, quand j’ai évoqué la possibilité de préparer l’agreg l’an prochain. Donc vraisemblablement ce sera en 4A, en même temps que le début de la thèse. :)

C'est pas en deuxième année normalement ?
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 07 juil. 2016, 18:47

Non. En fait, officiellement, depuis quelques année, il y a une p***** de règle à la c** qui oblige à avoir un M2 validé au moment des résultats d’admissibilité de l’agreg.
L’an prochain, j’aurai validé mon M1 en janvier (modulo un cours à trois ECTS qui peut se négocier… :roll: ). Les écrits sont en mars, les oraux en juin, MeIdmry pensait que ça laissait suffisamment de temps. Mais au DMA, ils ont dit qu’il n’y avait pas de dérogation possible.
Par ailleurs, les M2 de recherche parisiens nécessitent une année complète pour être validés, donc tu ne peux pas passer l’agreg l’année de ton M2. La seule possibilité est de suivre un M2 « bidon » (désolé pour ceux qui le suivent…) donné à l’ÉNS Cachan qui est en fait une préparation à l’agrégation, les ECTS étant validés à la présence en cours, et dont le diplôme est remis quelques jours avant les résultats de l’agreg. Mais du coup, je ferai plutôt ça après mon vrai master, en 4A, tout en commençant une thèse. Ou alors, si je veux faire autre chose de ma 4A (par exemple, passer un deuxième vrai master dans une autre discipline), il faudra que je prenne une année de césure pour l’agreg. Bref, c’est mal fichu. :)
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Pafnouti42 » 07 juil. 2016, 19:10

Miltøn a écrit :Non. En fait, officiellement, depuis quelques année, il y a une p***** de règle à la c** qui oblige à avoir un M2 validé au moment des résultats d’admissibilité de l’agreg

Ah putain vous aussi vous avez cette règle de merde, à cause d'elle mon frère ne pouvait pas passer l'agreg cette année :evil:

En tout cas merci pour ces infos éclairantes, je n'avais aucune idée de comment ça marchait :)
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 07 juil. 2016, 19:13

C’est national, et je ne sais pas de quand ça date.
Laura-BSD a écrit :À en croire Mme. Brillon

il y a quelques année, il fallait au contraire déjà avoir l’agrégation pour pouvoir entrer dans certains M2 sélectifs si on n’avait pas fait son M1 dans la même université (c’était notamment le cas de certains M2 de mathématiques à Toulouse III). C’est donc un sacré renversement de situation, que je peine à expliquer puisque les exercices tombant à l’agreg sont au pire de niveau L3…
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Pafnouti42 » 07 juil. 2016, 22:01

Miltøn a écrit :C’est donc un sacré renversement de situation, que je peine à expliquer puisque les exercices tombant à l’agreg sont au pire de niveau L3…

C'est justifié comment dans les textes officiels ?
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 07 juil. 2016, 22:02

Code de l’éducation, je suppose ?
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Pafnouti42 » 07 juil. 2016, 22:13

Miltøn a écrit :Code de l’éducation, je suppose ?

La flemme de chercher. Je vais donc commencer mon M2 dès maintenant pour ne pas être embarassé par la suite.
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 07 juil. 2016, 22:16

Tu choisis lequel ? :)
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Pafnouti42 » 07 juil. 2016, 22:18

Anacomp 8)
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 07 juil. 2016, 22:21

Je ne sais pas vraiment s’il y a des M2 spécialisés là-dedans. C’est, en gros, du programme de licence. Par contre, tu as peut-être des masters de théorie analytique des nombres…
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar MeIdmry » 07 juil. 2016, 22:54

Miltøn a écrit :C’est national, et je ne sais pas de quand ça date.


Ça date de 2010 avec la réforme de la masterisation.

Avant :
CAPES : L3 au moment de l'admissibilité
Agreg : M1 au moment de l'admissibilité

Après :
CAPES : M1 MEEF au moment de l'admissibilité, M2 MEEF à la fin de l'année de stage (s'il n'est pas obtenu, prolongation du stage d'un an) OU M2 au moment de l'admissibilité
Agreg : M2 au moment de l'admissibilité

La volonté affiché par le gouvernement de l'époque était que tous les enseignants (certifiés et agrégés) aient un master.

Notez aussi qu'il existe des subtilités :
1) tout certifié peut passer l'agrégation externe sans condition de diplôme
2) plus généralement, cela fonctionne pour tout fonctionnaire de catégorie A
3) tout père ou mère de trois enfants est exempté de condition de diplôme, idem pour les sportifs de haut niveau

Pafnouti42 a écrit :
Miltøn a écrit :C’est donc un sacré renversement de situation, que je peine à expliquer puisque les exercices tombant à l’agreg sont au pire de niveau L3…

C'est justifié comment dans les textes officiels ?


Par le niveau des candidats. Pour 467 postes à pourvoir cette année, seuls 304 l'ont été faute de candidats avec un niveau suffisant. Bien maîtriser le programme de prépa/licence (et avoir quelques connaissances sur le reste) assure quasiment l'agrégation aujourd'hui. Après pour l'avoir avec un bon rang, c'est plus difficile bien sûr : pour bien se rendre compte, dîtes-vous que le 100ème est dans les alentours de 10-11/20. Il y a donc deux tiers des admis sur seulement 2-3 points (entre 8 et 11). Après, ça monte exponentiellement.
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 07 juil. 2016, 23:09

Il n’empêche, je ne suis pas certain qu’un M2 soit nécessaire pour enseigner à des élèves de terminale, ni pour enseigner une matière mineure en CPGE. On pourrait aussi exiger que le M2 soit acquis au moment de la titularisation. Là ce que je trouve dommage, c’est que l’agrégation devrait plutôt se passer dans le feu de l’action après la prépa et la licence, puisque ça porte sur ce programme. Après un master, on fait déjà d’autres mathématiques…
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar MeIdmry » 07 juil. 2016, 23:31

Néanmoins, il est important je pense de prendre du recul sur tout ; pour ma part, j'avais un M2 Recherche au moment de passer l'agreg. Au passage, ça m'a bien aidé lorsque j'ai tiré parmi mes deux leçons d'algèbre la leçon "Polynômes à plusieurs indéterminées" :mrgreen:
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 07 juil. 2016, 23:40

Tu m’étonnes… tu as fait quoi comme développement ? :)
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar MeIdmry » 07 juil. 2016, 23:54

Le théorème des zéros de Hilbert, via une preuve originale utilisant le résultant. Ça a beaucoup plu au jury bien sûr :wink:

L'idée de la preuve de la version faible peut par exemple se lire ici page 9 et 10. J'ai bien sûr ajouté la version forte du théorème des zéros, en utilisant l'astuce de Rabinowitsch.
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 08 juil. 2016, 00:12

Ah, tu m’étonnes… théorème pas évident (niveau M1, je le verrai en cours vers novembre je pense), si en plus tu as trouvé une démonstration originale, ça a dû les impressionner ! :)

Par curiosité, tu as démontré quelle forme ? Le Nullstensatz fort, qui dit que pour I idéal de K[X_1, …, X_n], les polynômes s’annulant sur Z(I) sont dans [Rendering math]\sqrt(I) ? Si oui, comment ? :)
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar MeIdmry » 08 juil. 2016, 00:19

D'abord la version faible : on suppose [Rendering math]k=\overline{k} ; le seul idéal [Rendering math]I de [Rendering math]k[X_1,...,X_n] vérifiant [Rendering math]V(I) = \varnothing est l'anneau [Rendering math]k[X_1,...,X_n] tout entier. Ce qui est bien sûr équivalent à la propriété suivante : soient [Rendering math]f_1,\dots, f_m \in k[X_1,\dots, X_n] des polynômes sans zéro commun. Alors il existe [Rendering math]g_1, \dots, g_m\in k[X_1,\dots, X_n] tels que [Rendering math]f_1 g_1+\dots + f_m g_m=1. C'est pour démontrer ce résultat que j'utilise le résultant.

Il est alors ensuite très facile de passer à la version forte que tu énonces, via la célèbre astuce de Rabinowitsch (voir par exemple ici, un bien bel article à traduire en français par ailleurs).
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Pafnouti42 » 27 juil. 2016, 12:15

Pour revenir au sujet initial, est-ce qu'il y a un format qui est imposé (genre nombre de pages min, max, etc.) ?
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Re: Concours d’écriture de l’ÉNS

Messagepar Miltøn » 27 juil. 2016, 12:21

On en a beaucoup discuté, on est finalement parti sur du no limit en théorie. En pratique, il faudra quand même que les deux jurés aient le temps de lire… :P
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